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サークル活動
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1   hisa90000   2006-08-12 06:15:15
ここでは銀河キャンバス内でのサークル活動について一般論を論じたいと
思います。
2   hisa90000   2006-08-12 06:15:40
銀河梁山泊では
今回、一部の方の追放を行いました。
マルチユーザー、他サークルのオーナーの方等には、
銀河梁山泊の独自性が損なわれるため、
今後もそのような方の入会認証は致しません。
健全なサークル運営のためですのでご了承ください。
銀河梁山泊の皆さん、今後ともよろしくお願いいたします。
3   hisa90000   2006-08-12 06:17:07
銀河道場でも追放をどんどんやっているみたいで、おーなーさんは
楽しそうでした。やっぱりサークル活動は秘密かつ、あんまり掛け持ちするものじゃないよね。
4   Ψ赤石Ψ   2006-08-12 10:57:57
そうですね＾＾俺は　銀河染山泊一筋です！
5   y-takami@ginga.info   2006-08-12 21:22:37
上の話題に関係ありませんが
サークルのポイントも毎月リセットしないと
うみさるの独走に追いつくのは不可能でしょう
6   y-takami@ginga.info   2006-08-12 21:23:19
↑別にうみさるを裏切っているわけではありません
7   えぃちゃん   2006-08-12 23:04:20
今はテスト段階なので良いですが、
リリース時には、当然、リセットされるべきでしょうね。
公平性に欠けます。
8   あきばおぅ   2006-08-13 12:54:17
理不尽も愛するあきばおぅです。
>2
hisa90000さんの追放についてお願い＆質問です。

まず、「サークル使用規約」は下記のようになっています。
・公序良俗を守り楽しく使用しましょう。
・他人を誹謗中傷したりする書き込みやメッセージはやめましょう。
・法律に抵触する行為はやめましょう。

銀河梁山泊のサークル紹介は下記のようになっています。
　理不尽を愛するならずものはここに集え
　ハンゲームの銀河梁山泊ではできないことを
　ここで実現していきます。
　もちろん銀河キャンバスの中でも一番を目指します

まずマルチユーザ等の認証拒否についてですが、
「サークル使用規約」にはその旨が記述されていません。

銀河キャンバスとしての違反でない以上は、
銀河梁山泊の独自ルールであると思われます。

今後、不要なトラブルを避けるために、
サークル紹介にでも明確に記述しておく必要があると思います。
なのでルールの記述をお願いいたします。

ハンゲームの銀河梁山泊ではサークル紹介で明確にされていますね。
サークルの紹介だけではなく、
ルールも事前に参照できるように希望を出しておきます。


また、マルチユーザとどのようにして知り得たのでしょうか？

もし、開発者のサポートを得て知り得たのであれば、
そのような方法は止めるべきだと思います。

今後、銀河キャンバスが発展をして、
一般のユーザからも使用されるようになったとき、
すべてのサークルのサポートを開発者が行うのは不可能であるからです。
9   あきばおぅ   2006-08-13 13:12:34
>2
あと、僕や「えいちゃん」さんも別のサークルを運営しています。

現在も「銀河梁山泊」のメンバーですが、
このまま居座っていてもよろしいですか？
10   えぃちゃん   2006-08-13 16:28:07
>2
私もあきばおぅさんと同意見です。

>今回、一部の方の追放を行いました。
>マルチユーザー、他サークルのオーナーの方等には、
>銀河梁山泊の独自性が損なわれるため、
>今後もそのような方の入会認証は致しません。

今回、追放を行った基準を明確に教えて頂きたいと思います。

他サークルのオーナーは、上記の説明のように、
サークルの独自性に、遜色をもたらすのであれば、
あきばおぅさんが仰せのように、このままサークルに加入しているのは、
よろしくないのではないか、思っております。
11   hisa90000   2006-08-15 05:06:34
今回の追放基準は厳しいご指摘のとおり、
内部事情だけを考慮した結果となっています。
特定の方を指してしまって申し訳ないですが、
現在１位のサークルさんは銀河梁山泊とライバルであると見なして、
サークル運営には独自の作戦もあることから、
サークルの秘密保持のため、銀河梁山泊の側近の
進言を入れる形で私が判断しました。
マルチユーザーの追放に関しては明らかに複数の人間がﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを共有できるﾕｰｻﾞｰについてはその存在自体に問題ありとの私なりの判断です。
今回のことについてはサークル運営がまだ未成熟な状態であり、
私も試行錯誤の段階でしたので、誤解その他を皆さんに与えてしまったのは申し訳なく思いますが、
あえて更なる誤解を恐れずに書くのであれば、銀河梁山泊は理不尽を愛する
ならずものの集まりで、かつ１位を目指すサークルであるところからかも、
その目的に対して共に進んでいると思えないユーザーの方にはご遠慮いただいたものです。
サークルは好きなもの同士の集まりですから、たとえば、サークルポイントを争っている状態で、どのような手段でポイントを上げているかを様子見したりされるのを拒否するのは当然ではないでしょうか？
あきばおうさんえいちゃんに対しては、これといった利害関係を感じないので追放しなかっただけです。
12   hisa90000   2006-08-15 05:50:37
ちなみに、プロトタイプバージョン銀河キャンバス（現在のこの形）の
サークルをオープンするにあたって、私の構想では
銀河ソフトウェア
システム事業部
データ事業部
総務事業部
教育事業部
銀河梁山泊
だけではじめようと思っていました。
最初は参加者も少なく、会社ないでの浸透が大事だと思ったのと、
銀河キャンバスの構想の中に、
サークルを作る権利という概念を入れて、ある一定以上の他人からの支持率と専属参加者が若干名必要というような条件をつけたかったのです。
しかし、サークル開設希望者が以外に多く、とりあえず今の形になったのですが、本格稼動の際にこの構想を取り入れた形で再度スタートしたいとは思います。もちろん私は（これも銀河キャンバスの重要な構想なのですが）
今までの努力をまったく無にするのではなく（サークルポイントなど）、
圧縮（デノミ）することによって新しくしたいとは思います。
あきばおうさんが特に調べてあってそれらのリスクもクリアしながら、
銀河コインの商流実現と健全なサークル活動の実施に取り組みたく思います。
13   hisa90000   2006-08-15 05:56:40
マルチユーザについてのコメント

マルチユーザーの存在は例外（銀河ソフトウェア）を除いて排除されるべきと思っています。CKENSYUのような研修生マルチユーザーは将来研修生だけのサークルができたときのサークルオーナーとしては可能ですが、一般ユーザーとしては責任のない書き込み等を誘発するので少なくともROMだけにしたほうがいい。
今回CKENSYUについては開発チームではない人の進言でそれがわかりました。その際銀河ソフトウェアも同様にふさわしくないと考え、銀河梁山泊からは追放しました
14   hisa90000   2006-08-15 06:09:42
うみさるドーピング�　↓△里茲Δ福△△覦貭蠅離機璽�ルのサークルポイントUPのためにのみ使われていると推測できる（実際は確認していません）
ユーザIDの存在も問題と思われる。ちなみに生年月日も１９００年１月１日
で、ありえない。匿名を悪用してのWEB活動は銀河キャンバスの大義と反するものと考えています。ID認証部門の方、もう少し対処してくださいね。
15   hisa90000   2006-08-15 06:34:36
銀河梁山泊のサークル紹介にサークル認証基準に相当する文言を付け加えました。もし、自分は認証基準から外れていると思われる方はメッセージボックスにて申し出てください。検討の上で追放するかどうか決めます。
今のところ、私はほかのサークルに参加申請していない（銀河ソフトウェアと麻雀は除く）ので、現在銀河梁山泊の加入員の方で、追放基準に該当していると思われる方はいません。
16   hisa90000   2006-08-15 13:36:02
無駄スレ、無駄レスは原則として推奨しません　ｂｙ銀河梁山泊

今回、ちーむうみさるとの無用なポイント争いのために無駄スレ無駄レスを推奨してしまったことには反省しています。
銀河キャンバスは本来無駄スレ無駄レスを排除しませんが、意味のあるスレ、レスにこそポイントがたまるシステムを作り上げたいと考えています。無駄スレ無駄レスは禁止ではありませんが、推奨行為ではないので、
意味のあるスレ、レスに比べたら貢献度は格段に落ちることをお伝えします。（もちろん何もしない人よりは貢献度はあります＾＾）
今後銀河キャンバスの創始大兄の集団として模範的な行動をとらなければならないので、なるべく意味のある行動で周囲の信頼を勝ち取っていきましょう。
17   あきばおぅ   2006-08-16 01:04:07
>13
マルチユーザについての回答有り難う御座います。

信憑性が高そうな、正当な情報源のようなのでとりあえず問題はなさそうです。


私が何故開発者との接触を考えたかというと、
実質マルチユーザの検出は不可能だと考えているからです。

なので、マルチユーザと確認するためには、
複数のIPアドレスから同時に接続があるなど、
開発者側しか知り得ない情報を使ったのではないかと懸念しました。


もし、
サークル運営にマルチユーザの排除が必要で、
さらに、
マルチユーザの識別に開発者の力が必要となると、
サークル運営には開発者の力が必要という結論になります。

サービススタート後は数百というサークルが運営されると思うので、
これでは実質的に正式運用が不可能になるので問題だと考えました。
18   pootaroxgs   2006-09-12 02:03:28
＞１８
むしろつくるほうに挑戦してみようよ。
ふふ、ふふ、ふふふふふふ・・・。
19   saruhaed   2006-09-23 13:48:06
＞１８
むしろのっとるほうに挑戦してみようよ。
ふふ、ふふ、ふふふふふふ・・・。
20   r-ogushi   2006-10-18 10:32:13
むしろのっとるほうに挑戦してみようよ。
ふふ、ふふ、ふふふふふふ・・・。
21   a-fukuda   2006-10-19 00:46:56
サークルについての、私自身の考えは、あきばおぅ殿に語り尽くしたので、あとは
あきばおぅ殿のご尽力にお任せ致します。

# その他、銀河キャンバスの諸々についても、同様です。
22   あきばおぅ   2006-10-19 01:37:47
>22
今日は有り難う御座いました。
先ほどの意見を含めて検討したいと思います。
23   r-ogushi   2007-01-30 10:31:13
Ｇ・Ｓ・Ｄ（銀河スタイルダンス＆ダーツ）サークル開設しました。
ダンスとダーツ活動頑張っていくので宜しく御願い致します
24   isbn   2007-01-30 14:14:39
新サークル、おめでとうございます。
頑張って下さい。
25   r-ogushi   2007-01-30 14:43:08
>24
ありがとうございます。
もしよかったら参加して下さい。
26   riverchild   2007-01-31 13:00:49
自分ダーツもダンスも興味無いわけじゃないんですけど、
できませんがそれでも良いですか？
27   r-ogushi   2007-01-31 15:20:22
>26
全然構いませんよ。
一緒に頑張りましょう！！
28   y-tanaka   2008-03-13 10:06:14
サークルリストの人数が何処も0人なのは。。。汗
29   saruhead   2008-03-18 13:39:10
マッティー！
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